ريس آمريڪا ۾: پوشيده ھٿ جو پوشیدہ ھٿ

ھن صديءَ جي باقي عرصي دوران ، آمريڪي سماج ۾ نسل جي اھميت ۽ اثر بابت فيصلن کي ضرورت ھوندي تازي نازڪ واقعن جي ھڪڙي سلسلي کي نظر ۾ رکڻ جي. فرگوسن ۽ بالٽيمور ۾ س socialي طرح سماجي بغاوتون ، چارلسٽن ۾ نسل پرستيءَ سان قتل عام ، ۽ پوليس جي هٿان غير مسلح ڪاري مردن ، عورتن ۽ killedارن جي مارجڻ جو مسلسل سلسلو جاري رهندو جنهن جا اهم اثر پوندا. حيرت انگيز حقيقت اها آهي ته اهي واقعا ٿيا آهن جڏهن ته وائيٽ هائوس جا رهواسي هڪ افريقي آمريڪي خاندان هئا. هڪ ،يرو ، تعصب ۽ نسلي دشمنيءَ جا اڻ سا اظهار آمريڪي سماج ۾ ifeهليل هئا ، پر جڏهن کان سول رائٽس ايرا نسل پرستي ختم ٿي چڪي آهي.

ا Today فقط آمريڪن جي هڪ ننڙي اقليت ڪنهن به قسم جي ڪاري مخالف جذبن جي حمايت ڪري ٿي. جيڪڏھن پراڻي زماني جي نسل پرستي واضح طور تي قابل عمل سبب ناھي ، Blackو ته نتيجا ڪارا ماڻھن لاءِ و worseيڪ خراب آھن انھن جي Whيٽ ۾ جيڪي گورين جي زندگيءَ جي اھم اھميت ۾ آھن. ۽ affairsو ته معاملن جي موجوده حالت نسلي تعلقن ۾ - مثال طور پوليسنگ ، قيد ۽ بيروزگاري - ڏ Blackو ويو مختلف انداز ۾ ڪارو آمريڪن ۽ ا Whiteي آمريڪن پاران.

مان سمجهان ٿو ته انهن سوالن جا ڪجهه اهم جواب ملي سگھن ٿا غير شعوري تعصبن ۾ جيڪي اسان جي وڏي اڪثريت اڻ اڻائيءَ سان اسان سان گڏ کڻي ون ٿا. سندن نئين ڪتاب ۾ ، Blindspot: س Goodن ماڻھن جا پوشيده تعصب ، ڊاڪٽر انتھوني گرين والڊ ، پروفيسر واشنگٽن يونيورسٽيءَ ۾ سماجي نفسيات جو پروفيسر ۽ ييل يونيورسٽيءَ جو سماجي نفسيات جو ماهر ، ڊاڪٽر مظھرين بنجي ، 30 سالن جي نفسياتي تحقيق جا نتيجا شيئر ڪن ٿا ته جيئن اسان جي موجوده نسلي فرقن کي وerيڪ سمجھي سگھون.

انھن جي تحقيق مطابق ، otherwiseي صورت ۾ ”س ”ا“ ماڻھو جيڪي پاڻ کي ڪڏھن به نسل پرست ، جنس پرست ، اگسٽ ، وغيره نٿا سمجھن ، ان جي باوجود ، نسل ، جنس ، جنسيت ، معذوريءَ جي حيثيت ۽ عمر بابت لڪيل تعصب آھن. اهي تعصب ذهن جي هڪ حصي مان اچن ٿا جيڪي ڪم ڪن ٿا پاڻمرادو ۽ موثر طريقي سان ، ۽ ڪري ٿو اهو ڪم اسان جي شعوري شعور کان اهر. جيڪڏھن پ askedيو ويو ته heldا اسان رکون ٿا اھي عقيدا يا رويا ، اسان اڪثر انھن کي رد ڪري ڏينداسين ، پر انھن جي ھوندي به اسان جي فيصلن ۽ رويي تي ھڪڙو طاقتور ۽ وسيع اثر آھي.

مون Greenالھايو ھو ھڪڙي اندروني گفتگو ڊاڪٽر گرين والڊ سان اڪثر حيران ڪندڙ بصيرتن بابت بلائنڊ اسپاٽ .

جي آر: Whatا توهان کي متاثر ڪيو لکڻ لاءِ بلائنڊ اسپاٽ؟

AG: 1990 جي وچ واري ڏھاڪي ۾ ، منھنجي ساٿي ليکڪ مھزارين بنجي ، برائن نوسڪ (ورجينيا يونيورسٽيءَ جو ھڪڙو researcيو محقق) ، ۽ مون createdاھيو امپليٽ ايسوسيئيشن ٽيسٽ (IAT) ماڻھن جي غير شعوري تعصبن ۽ اسٽريٽائپائپز کي جانچڻ لاءِ. IAT پيدا ڪيو آھي ڪجھ تمام مضبوط ۽ تمام دلچسپ نتيجا. گھڻن ماڻھن کي دلچسپي ھئي ته اسان محسوس ڪيو ته اسان کي ڪجھ ڪ getڻو ھو جيڪو معلوماتي ، پڙھڻ لائق ھو ، ۽ اھو انھيءَ قسم جي تحقيق جي ڪجھ اثرن جي نشاندھي ڪندو.

JR: IAT نه ر justو ھڪ cilي پنسل ۽ ڪاغذن جو سوالنامو آھي. explainا توھان وضاحت ڪري سگھوٿا ته اھو ڪھڙي قسم جو امتحان آھي ۽ اھو ڪيئن آھي قابل تعصب کي ماپڻ جي جيڪا ھڪڙي فرد کي خبر ناھي؟

AG: ھائو ، پر اھو تڪڙو طريقو سکڻ جو ته IAT ڪيئن ڪم ڪري ٿو اھو ھڪڙي ٽيسٽ مان وڻ لاءِ. ريس ٽيسٽ آھي پراجيڪٽ ضمني ويب سائيٽ تي ۽ ر takesو ڪجھ منٽ لن ٿا. اتي پڻ printedپيل IAT مثال آھن بلائنڊ اسپاٽ جيڪو توهان و takeي ۽ اسڪور ڪري سگهو ٿا.

مختصر طور تي ، IAT ھڪڙو twoن حصن وارو ڪم آھي جنھن ۾ لفظن ۽ منھن جي ھڪڙي سيريز جو جواب ڏيڻ شامل آھي جيڪي ڪمپيوٽر جي اسڪرين تي ظاھر ٿين ٿا. لفظ آهن يا ته خوشگوار يا ناخوشگوار ۽ منهن آهن ڪارو يا ا whiteا ماڻهن جا منهن. IAT جي پھرين حصي تي توھان کان پيو و theي ٿو ته سا responseيو جواب ڏيو (سا theي چا keyي کي د )ايو) جڏھن يا ته ا whiteو چهرو يا ھڪڙو خوشگوار لفظ اسڪرين تي ظاھر ٿئي ٿو ۽ ڪنھن keyئي کي د pushائڻ لاءِ جيڪڏھن ڪو ڪارو منھن يا ڪو ناخوشگوار لفظ ظاھر ٿئي. توھان ڪوشش ڪريو ھي ڪم ڪرڻ جيترو جلدي توھان ڪري سگھوٿا بغير غلطي ڪرڻ جي. partئي حصي ۾ ، توھان کي نيون هدايتون آھن. ھاڻي ا whiteا منھن ۽ ناخوشگوار لفظ ھڪ keyئي سان edنيل آھن ، ۽ توھان جواب ڏيو ٿا ڪارا منھن ۽ خوشگوار لفظن کي مختلف چا usingي استعمال ڪندي. وقت جي وچ ۾ فرق جيڪو وقت و takesندو آھي doن آزمائشن کي ترجيح جو اندازو. جيڪڏھن ، گھڻن ماڻھن وانگر ، توھان و fasterيڪ تيز آھيو جڏھن ا whiteا منھن ۽ خوشگوار لفظ گڏجي کليا ويندا آھن انھيءَ جي مقابلي ۾ جڏھن ڪارا منھن خوشگوار لفظن سان edل ھوندا آھن ، توھان وٽ ھڪڙو خودمختيار تعصب آھي ا whiteا منھن ڏسڻ جي حق ۾ ، ۽ ا whiteا ماڻھو ، ڪارا ماڻھن جي يٽ ۾ و favيڪ پسند ڪندڙ.

جڏھن مون createdاھيو ۽ ھن ڪم کي اٽڪل 1995 ۾ آزمايو ، مون کي ڏا amazي حيرت لي ھئي ته مان ڪيتري تيزيءَ سان oneئي جي oneيٽ ۾ ھڪڙي تي ھئس.

JR: ھي آھي انھن موقعن مان ھڪڙو سائنس ۾ لمحو جڏھن سائنسدان ڪوشش ڪري ٿو ايجاد پاڻ تي.

AG: مون ڏ thatو آھي ته مان ا whiteا منھن ۽ خوشگوار لفظ گڏ ڪري سگھان ٿو تمام گھڻو تيزيءَ سان انھيءَ جي يٽ ۾ جيترا مون ڪارا منھن ۽ خوشگوار لفظ گڏ ڪري سگھيا آھن. مون پنھنجو پاڻ کي ايو ته ھي ر aو ھڪڙي معاملي جي مشق ھئي. پر وقت جو فرق تبديل نه ٿيو و moreيڪ مشق سان. مون ٽيسٽ ورتي آھي لفظي طور تي سئو timesيرا گذريل 20 سالن دوران ۽ منھنجا اسڪور تمام گھڻا تبديل ناھن ٿيا. مون سوچيو ته ھي واقعي دلچسپ آھي ، becauseاڪاڻ myتہ منھنجي ٽيسٽ جا نتيجا مون کي ائي رھيا ھئا ته منھنجي دماغ ۾ ڪا شيءِ ھئي جيڪا مون کي ا knowا خبر ڪانه ھئي اتي ا wasي ھئي.

جي آر: aا هڪ تعجب آهي پڙهندڙن کي تمام گهڻو ان بابت ته ڪتاب ۾ ا آهي؟

AG: اها شي جيڪا پڙهندڙن ۽ whoين لاءِ تمام مشڪل ٿي چڪي آهي جن IAT ورتو آهي ، اها آهي تعصب جي وسيعيت جيڪا ظاهر ڪئي وئي آهي تحقيق ۾ جيڪا اسان ڪندا آهيون. جڏھن مان چوان ٿو وسيع ، منھنجو مطلب ر don'tو اھو نھ آھي انھن ماڻھن جو تعداد جيڪي انھن تعصبن کي رکندا آھن. اتي پڻ آھي ھڪڙو تمام وسيع سلسلو مختلف ظاھري روين جو ، جيئن ا whن کي ڪارن کان و moreيڪ پسند ڪرڻ ، پوڙھن کان و youngيڪ جوان ، آمريڪن کان و moreيڪ ايشيائي ، ۽ تمام گھڻو ويڪ. ڊيٽا جي انتها پڻ حيرت انگيز آهي. مثال طور ، امپليڪس ايسوسيئيشن ٽيسٽ ڏيکاري ٿي ته 70 سيڪڙو ماڻھو پراڻن ماڻھن جي youngerيٽ ۾ نوجوانن کي ترجيح ڏيندا آھن ، ۽ اھو ظاھري تعصب 70 يا 80 سالن جي ماڻھن ۾ ايترو ئي مضبوطيءَ سان رکيل آھي جيترو انھن جي 20s ۽ 30s ۾.

JR: اسان جي ھاڻوڪي ationsالھين ۾ ، توھان حوالو ڏنو آھي نفسيات جي ھڪڙي ظاھري انقلاب مان گذرڻ جو. youا توھان اسان کي ھن ترقي بابت ائي سگھوٿا؟

AG: ھائو ۽ اھو انقلاب جزوي طور تي آھي ضمني ايسوسيئيشن ٽيسٽ جي اصليت جو ذميوار ، جيڪو اسان جي ظاهري روين جي ٽيسٽ جو پھريون روپ آھي. اهو 1980 جي ڏهاڪي جي شروعات ۾ شروع ٿيو جڏهن سنجيده نفسيات جا ماهر ياداشت جو مطالعو ڪري رهيا هئا ، ۽ نوان طريقا discoveredوليا (يا اصل ۾ ڪجهه پراڻا طريقا usيهر بحال ڪيا ويا) اهو ڏيکارڻ لاءِ ته ماڻهو انهن شين کي ياد ڪري سگھن ٿا جن کي ياد ڪرڻ جي خبر نه هئي. ھن ”فيصلي جا ڪم“ انجام ڏيڻ جو روپ ورتو ، جنھن ظاھر ڪيو ته انھن ھڪڙي تجربي مان ڪجھ ورتو آھي ، پر اھو تجربو پاڻ کي ياد ناھي. ھن قسم جي يادگيريءَ کي ضمني يادگيري چيو ويندو ھو ، ھڪڙو اصطلاح جيڪو 1980 جي ڏهاڪي جي آخر ۾ ڊان شيڪٽر پاران مقبول ٿيو جيڪو ھارورڊ ۾ پروفيسر آھي.

ماهزارين ۽ مان شروع ڪري رهيا هئاسين هن تحقيق ۾ تمام گهڻي دلچسپي و andڻ ۽ اسان سوچيو ته اسان کي گهرجي ته ان کي لا applyو ڪريون سماجي نفسيات تي. تنھنڪري اسان شروع ڪيو ھڪڙي ماخذ کي ظاھر ڪرڻ لاءِ ظاھر ٿيندڙ روين ۽ اسٽريائپائپز جو. اسان ڪيترائي سال گذاريا آھن ھڪڙو طريقو findولڻ جي ڪوشش ۾ جيڪو انساني مضمونن سان گڏ ڪم ڪري ، جيڪو ان وقت بنيادي طور تي ھويو اسٽيٽ يونيورسٽي ، واشنگٽن يونيورسٽي ، ييل ۽ ھارورڊ يونيورسٽي جا ڪاليج جا سوفومورس. اسان ڪامياب ھئاسين ۽ ڏ thatوسون ته سمجھڻ سان اسان جي دماغن جي ظاھري پاسو سمجھڻ ۾ وسيع صلاحيت ھئي.

ھي ظاھري تحقيق ايتري ڪامياب رھي آھي ، حقيقت ۾ ، اھو انھيءَ سبب بڻيو آھي جو نفسيات ۾ ھڪڙو يرار يرائي. ۽ اھو ا gatheringا تائين گڏ ڪري رھيو آھي طاقت 25 سالن کان پوءِ شروع ڪيو اھو ميموري جي ميدان ۾. اٽڪل 5 سال ا، ، مون فيصلو ڪيو ته اسان کي ھن پيراڊيم شفٽ جي نالي جي ضرورت آھي ، تنھنڪري مون ان کي ضمير انقلاب سڏڻ شروع ڪيو. ھي ا yetا تائين ڪو پڪڙيندڙ لفظ نه آھي جيڪو توھان کي ھر ھن ملندو. حقيقت ۾ ، مون ا publishedا تائين ڪا به شيءِ شايع نه ڪئي آهي جيڪا ان کي هڪ ليبل طور پيش ڪرڻ جي ڪوشش ڪري رهي آهي ته هاڻي ’sا ٿي رهيو آهي ۽ اهو ان ۾ شامل به نه هو. بلائنڊ اسپاٽ . پر مان سمجهان ٿو ته اها هڪ حقيقي شيءِ آهي.

جي آر: ۽ توھان جو مطلب “ا آھي ”ضمير“؟

AG: دماغ ڪندو آھي شيون پاڻمرادو جيڪي اسان جي شعوري سوچ ۾ کا feedي ۽ فيصلن لاءِ بنياد مهيا ڪن. نتيجو اهو آهي ته اسان سمجهون ٿا فيصلا جيڪي رهنمائي ڪن ٿيون انهن شين کان جيڪي اسان جي شعور کان اهر آهن. اسان ر getو آخري شيون حاصل ڪريون ٿا ، ۽ اسان انھيءَ حد تائين تسليم نٿا ڪريون جنھن حد تائين اھي پراڊڪٽس تبديل ڪيون ويون آھن اسان جي گذريل تجربي کان. اھو آھي جتي اھي تعصب ۽ دقيانوسي قسم اچن ٿا.

JR: مون heardو آھي اھو حوالو ڏنو ويو آھي شعور جي مختلف سطحن جي طور تي اھو languageولي جيڪا توھان استعمال ڪندؤ ان کي بيان ڪرڻ لاءِ؟

AG: ها اهي سطحون بيان ڪيون ويون آهن مختلف طريقن سان ، پر isا ضروري آهي خيال اهو آهي ته اتي سطحون آهن. اتي آهي هڪ سست ، خودڪار طريقي سان آپريٽنگ ليول جيڪا شعور کان اهر آهي ، ۽ هڪ اعليٰ سطحي سطح جيڪا شعوري ارادي سان ibeاڻي واڻي ۽ عقلي طريقي سان ڪم ڪري سگهي ٿي. اھو ئي فرق آھي جيڪو اصل ۾ ظاھر انقلاب کي بيان ڪري ٿو. اسان ھي lowerين سطح کي بلند ڪري رھيا آھيون - ظاھر سطح ، خودڪار سطح ، وجداني سطح - اھميت ڏانھن جيڪو ان ڪم جي اھميت سان مطابقت رکي ٿو.

جي آر: تنھنڪري جيڪڏھن مان توھان کي صحيح سمجھان ٿو ، جڏھن اسان شين کي سمجھي رھيا آھيون ، اھي سوچون ۽ تاثرات واقعي غير شعوري عملن جي آخري پيداوار آھن؟ اسان واقعي ”سوسيج makingاهڻ“ بابت نٿا thatاڻون جيڪي سوچ ۽ خيال جي انهن آخري شين کي creatingاهڻ ۾ هليا ويا؟

AG: اھو ھڪڙو وڏو استعارو آھي. ھڪڙو exampleيو مثال جيڪو مان استعمال ڪرڻ پسند ڪريان ٿو اھو فرق بيان ڪرڻ لاءِ اھو آھي گوگل سرچ جو. جڏھن توھان ڪجھ ڏسو گوگل ۾ ، اشتهار توھان جي ڪمپيوٽر جي اسڪرين تي ر sortو پاپ اپ جا قسم جيڪي انھيءَ متعلق آھن جيڪي توھان lookingولي رھيا آھيو. هر weيري اسان هڪ سوال داخل ڪريون سرچ انجن ۾ اتي تمام تيز ۽ پوشيده عمل آهن جن کي اسان شروع به نٿا ڪري سگهون پيروي ڪرڻ. س we اسان ڏسون ٿا آخري پيداوار جيڪا ڏيکاري ٿي اسڪرين تي. اھو فرق جيڪو پويان اسڪرين جي ليول جي وچ ۾ جيڪو تمام تيزيءَ سان ڪم ڪري ٿو ۽ جيڪو اسڪرين تي ڏسي ٿو ، جيڪو اسان پڙھي ۽ سمجھي سگھون ٿا ۽ استعمال ڪري سگھون ٿا ، انھن levelsن سطحن سان ملندڙ جلندڙ ھئا جيڪي ھاڻي نفسيات ۾ الھائي رھيا ھئا.

JR: اسٽيريوٽائپ ھڪڙو اصطلاح آھي جيڪو مرڪزي آھي توھان جي ڪم لاءِ. اسان ان کي گھڻو استعمال ڪريون ٿا ، پر مون کي پڪ ناھي ته اسان وٽ ھميشه ھڪڙو واضح خيال آھي ته ان جو مطلب ا آھي. توھان پنھنجي ڪم ۾ اسٽيريوٽائپ جو لفظ ڪيئن استعمال ڪيو؟

AG: اسٽيريوٽائپ جو اصطلاح پيدا ٿيو هڪ نفسياتي اصطلاح طور صحافي والٽر لپمين جي لکڻين ۾. اھو آيو آھي ھڪڙي پرنٽر جي اصطلاح مان ، جيڪو metalاتوءَ جي ھڪڙي بلاڪ جو حوالو ڏئي ٿو ، جنھن تي لکيل آھي ھڪڙي قسم جو صفحو جيڪو ان تي لل آھي جيڪو استعمال ڪري سگھجي ٿو ل numerousاتار ڪيترين ئي نقلن کي stampاھر ڪڻ لاءِ ، ھر ھڪ identئي سان ھڪجھڙو. والٽر لپمين استعمال ڪيو اسٽريٽو ٽائپ دماغ ڏانهن اشارو ڪرڻ لاءِ هڪ سماجي تصوير ingاهر ڪ everyoneڻ هر ڪنهن لاءِ مخصوص ڪيٽيگري ۾ ، جهڙوڪ عمر ، قوميت ، جنس ، يا weيا اسان هاڻي attachنيون ٿا اسٽيريوٽائپ جو اصطلاح. جڏھن ھڪڙي اسٽريائپائپ استعمال ڪئي ويندي آھي ماڻھن کي سمجھڻ لاءِ ، ھر ھڪ کي ھڪڙي سماجي ڪيٽيگري ۾ ڏ seenو ويندو آھي سا sharingي ملڪيت کي حصيداري ڪندي. ان حد تائين جو اسان ڏسون ٿا س allئي عورتون ، تمام وڏا ماڻھو ، س disabledئي معذور ماڻھو ، س Itئي اطالوي جيئن ته گڏيل خصوصيتون ھجڻ ڪري اسان استعمال ڪري رھيا آھيون سا identيا moldھيل جيڪي لپمين بيان ڪري رھيا ھئا theپائي جي عمل ۾ ھڪڙي وانگر. اسٽيريوٽائپس مؤثر طريقي سان فرق ختم ڪن ٿا ماڻھن جي وچ ۾ ھر درجي ۾ ، ۽ بجاءِ ر focusو انھن خاصيتن تي جيڪي اھي شيئر ڪن ٿا.

جي آر: مون heardو آھي اسٽريائپائپ ٽائپ ٿيل آھن ھڪڙي قسم جي سست سوچ جي طور تي. توھان thinkا ٿا سمجھو ان پراڻي بيان بابت ته اسٽريائپائپز وٽ سچائيءَ جو دڙو آھي؟

AG: منهنجو خيال آهي ته اهي اڪثر ڪندا آهن. مون وٽ ھڪڙو اسٽريائپائپ آھي ته بوسٽن جا ڊرائيور ڪجھ ڪنٽرول کان اھر آھن. جڏھن مان سمجھان ٿو ته اتي آھي سچائيءَ جو ھڪڙو حقيقي داڻو ، مان نٿو سوچڻ چاھيان ته س Bئي بوسٽن ڊرائيور جهنگلي ماڻھو آھن ۽ توھان کي ڪوشش ڪرڻ گھرجي ته انھيءَ شھر ۾ روڊ کي بند رکو سچ جو دڙو عام طور تي ھڪڙو گروھ جي وچ ۾ سراسري فرق آھي. ۽ anotherيو گروپ. مثال طور ، اتي واضح طور تي سچ آھي صنفي اسٽريائپائپ لاءِ ته مرد ڊگھا آھن نسبتا عورتن جي. پر ان جو مطلب اھو ڪونھي ته ھر مرد ھر عورت کان ڊگھو آھي. مسئلو اسٽريٽو ٽائپس سان آھي جڏھن اسان نظرانداز ڪريون ٿا انفرادي فرق جي وچ ۾ ماڻھن جي درجي ۾. سو ھائو ، اتي آھي سچائيءَ جو ھڪڙو د steو اسٽريٽو ٽائپس لاءِ ، پر اسان سچ و loseائي وي whenا آھيون جڏھن اسان انھن کي اجازت ڏيون ٿا ته اسان جي خيالن کي اھڙي حد تائين غالب ڪن ته اسان ماڻھن جي وچ ۾ انفرادي فرق نٿا ڏسون.

مون کي ھڪڙي و thingيڪ sayالھ چوڻي آھي ان خيال جي باري ۾ ته اسٽريٽائپائپز آھن ذهني سستي. اها totallyالهه بلڪل درست آهي. جڏھن اسان استعمال ڪريون ٿا ھڪڙي اسٽريائپائپ ، اھو آھي اسان جو دماغ پاڻمرادو ڪم ڪري رھيو آھي ۽ اسان کي ڪجھ ڏئي رھيو آھي جيڪو ڪڏھن مفيد آھي ۽ ڪڏھن نه. پر اڪثر نه گھ reallyرايو حقيقت ۾ اسان کان پ askڻ جي ته اھو مفيد آھي يا نه. اسان کي awareاڻڻ گھرجي ته اسان جو دماغ ھن طريقي سان ڪم ڪري ٿو. اھو آپريٽنگ جو ھڪڙو تمام عام طريقو آھي ۽ ڪري ٿو گھڻو س goodو ڪم اسان لاءِ. پر اسان کي محتاط رھڻ گھرجي ته ڪڏھن ڪڏھن اھو ڪم ڪندو جيڪو اصل ۾ انھيءَ رستي ۾ اچي ويندو جيڪو اسان ڪرڻ جي ڪوشش ڪري رھيا آھيون.

جي آر: توهان کي خبر آهي ته اتي هڪ دلچسپ خيال هو توهان جي ڪتاب جي باب 5 ۾ اسٽريائپائپس بابت جيڪو مون واقعي ا run ڪڏهن به نه runو هو. اھو متضاد خيال آھي ته اسٽريائپائپز لا applyingو ڪرڻ اصل ۾ توھان کي انھيءَ مقام تي آڻي سگھي ٿو جتي توھان ھڪڙي شخصيت جي انفراديت ۽ انفراديت کي تصوير ڪرڻ جي قابل آھيو ، جيڪو اسٽريائپائپائپ جي بلڪل برعڪس آھي. youا توھان ان جي وضاحت ڪري سگھوٿا؟

AG: ھائو اھو ھڪڙو سخت خيال آھي ، ۽ ھڪڙو جيڪو حقيقت ۾ موجود ناھي ا yetا تائين سماجي نفسيات ۾. انھيءَ باب ۾ اسان lولھيو آھي ته اسان ڪھڙيءَ طرح گڏ ڪري سگھون ٿا ڪيٽيگريز جھڙوڪ نسل ، مذهب ، عمر ، وغيره اچي و toن بلڪل منفرد تخليقن سان ، theseاڪاڻ ته اھي ميلاپ اسان جي دماغن ۾ تصويرون اھي ٿو. مثال طور ، ان باب ۾ اسان تجويز ڪيو آھي ته توھان جي دماغ ۾ ھڪ ڪارو ، مسلمان ، ساtyا ٽيھ ، فرانسيسي ، ليسبين پروفيسر جي تصوير اھيو. ھاڻي ، گھڻا ماڻھو ڪڏھن به انھن س characteristicsني خاصيتن سان ڪنھن سان به نه مليا آھن ، پر اسان گڏ ڪري سگھون ٿا ليبلز جھڙوڪ قبضن جا قسم ، جنسي رجحانات ، وغيره ، ۽ انھن کي گڏ ڪري سگھون ٿا ھڪڙي قسم جي شخصيت constructاھڻ لاءِ جيڪو اسان لاءِ سمجھدار آھي. اسان کي انھيءَ قسم جي ماڻھوءَ جي ھڪڙي س goodي س mentalي ذهني تصوير creatingاھڻ ۾ ڪا ڏکيائي ڪانه ٿي آھي ، جيتوڻيڪ اسان توھان کي اھڙي ماڻھوءَ جي س knownي زندگيءَ ۾ ڪڏھن به خبر ڪانه ھوندي.

JR: توھان جو ڪتاب گھڻي تحقيق تي ل آھي. ضمني منصوبي ۾ 2 ملين کان و peopleيڪ ماڻھو آھن جن حصو ورتو آھي.

AG: دراصل 16 ملين کان مٿي ماڻھو. اسان شروع ڪيو 1998 ۾ ۽ ھاڻي آھن 14 ان جا مختلف نسخو ويب سائيٽ تي ھاڻي. انهن مان اڪثر هڪ ڏهاڪي کان و runningيڪ عرصي کان هلائي رهيا آهن. اسان knowاڻون ٿا ته امپليڪس ايسوسيئيشن ٽيسٽ 16 ملين کان و timesيڪ completedيرا مڪمل ڪئي وئي آھي جيڪا ھڪڙي مڪمل ڪئي وئي آھي otherين کان و theيڪ ريس جي روين جي ٽيسٽ ، جيڪا خوشگوار ۽ ناخوشگوار قدمن سان لا blackاپيل آھي ڪارو ۽ ا .و. اھو امتحان مڪمل ڪيو ويو آھي 4 ۽ 5 ملين betweenيرا جي وچ ۾.

JR: ھڪڙو مزيدار پہلو بلائنڊ اسپاٽ آھي وقتي سرگرميون ، بصري ۽ عملي مثال جيڪي مدد ڪن ٿا ماڻھن کي انھن خيالن ۽ تصورن ۾ مشغول ڪرڻ ۾. ڪتاب جي شروعات ۾ ان theي ج spotھ جي خيال کي ظاھر ڪيو ويو آھي. youا توھان اسان کي tellائي سگھوٿا ته اھو andا آھي ۽ ڪيئن ان blindو ج usھ اسان کي مدد ڪري ٿو سمجھڻ جي ھن س areaي علائقي کي دقيانوسي ۽ ظاھري تعصب جي؟

AG: ان blindو ج spotھ ھڪڙو پراڻو سمجھاڻي وارو مظاھرو آھي جنھن ۾ شامل آھي ھڪڙي صفحي کي ڏسڻ جنھن ۾ dه نقطا آھن ھڪڙي سفيد صفحي تي اٽڪل 5 انچ drawnار. جڏهن توهان هڪ اک بند ڪريو ٿا ۽ هڪ نقطي تي focusيان ڏيو ٿا ۽ پوءِ صفحي کي منتقل ڪريو توهان جي اکين جي 7 انچ جي اندر ، dيو نقطو غائب ٿي وي ٿو. پوءِ ، جيڪڏھن توھان تبديل ڪيو ته ڪھڙي اک کليل آھي ۽ ڪھڙي بند ، اھو نقطو جيڪو غائب ٿي ويو ظاھر ٿيندو ۽ dيو نقطو غائب ٿي ويندو. اھو انو جھ آھي. جڏھن توھان محسوس ڪري رھيا آھيو ان blindي ج spotھ مظاھري ۾ ، پس منظر جاري آھي ، ۽ توھان جي نظر ۾ سوراخ جو فريب آھي. اھو انھيءَ ڪري آھي جو توھان جو دماغ اصل ۾ illsري ٿو ان theي ج spotھ ۾ جيڪو ڪجھ elseئي پاڙي ۾ آھي. ان blindو ج spotھ ھڪڙو استعارو بڻجي و mentalي ٿو دماغي اوزار جي ھڪڙي ٽڪڙي لاءِ جيڪو اصل ۾ نه ڏسي رھيو آھي ته onا ٿي رھيو آھي.

جي آر: اسان سخت محنت ڪري رھيا آھيون ھڪڙو بصري ان blindو جھ.

AG: صحيح ، پر ذهني ان blindي ج spotھ جنھن جو اسان ذڪر ڪري رھيا آھيون ر isو ھڪڙو معاوضي وارو سامان نه آھي. اھو دراصل آھي دماغي عملن جو ھڪڙو مجموعو ، جيڪو اسان نٿا ڏسي سگھون. اهي نظر کان happeningاهر ٿي رهيا آهن. هي تمام اهم سامان آهي. حيرت انگيز ايسوسيئيشن ٽيسٽ اهو آهي ته اهو دراصل اسان کي هڪ طريقو ڏئي ٿو ڏسڻ جو هڪ حصو ذهن جي جنهن ۾ اهي شيون ٿي رهيون آهن.

JR: نسلي IAT جا نتيجا چون ٿا ته گھڻن آمريڪن کي ترجيح آھي ا whiteن چهرن جي نسبت ڪارو چهرن جي ، جن کي و extendائڻ آسان آھي ا whiteي ماڻھن جي ترجيح ڪارو ماڻھن تي. پر اسان کي ان مان makeا اهڻو آهي؟ ڪجھ ماڻھن لاءِ حقيقت ته توھان پسند ڪريو مختلف منھن ھن ٽيسٽ تي ، نه ھوندو ڊيٽا جو ھڪڙو غير اھم ٽڪرو.

AG: توھان سوچي سگھوٿا ”Iيڪ آھي مون کي اھو ترجيح آھي IAT جي مطابق ، پر اھو صرف ماپڻ جو ھڪڙو مختلف طريقو ناھي ته مان sayا چوان جيڪڏھن توھان مون کان ر askedو منھنجي نسلي ترجيحن بابت سوال پ askedو؟ پر اهو غلط آهي. IAT پاران ظاھر ڪيل تعصب ، comeاھر نه نڪرندا جيڪڏھن مان ر simplyو سوالن جا جواب ڏئي رھيو ھجان. جيڪڏھن توھان مون کان پ askedيا آھن منھنجي نسلي تعصب بابت سوال ، مان انڪار ڪندس ته مون وٽ آھي ڪنھن به قسم جي نسلي ترجيح. ۽ نه انھيءَ ڪري جو مان ڪوڙ الھائي رھيو آھيان ، پر انھيءَ ڪري جو مان انھيءَ پاڻمرادو انجمن کان واقف نه آھيان جيڪا IAT ظاھر ڪري ٿي. اھو نمونو اصل ۾ لا appliesو ٿئي ٿو اڪثريت آمريڪن ۽ ماڻھن جي otherين ملڪن ۾ پڻ.

جي آر: اتي ھڪڙو مثال آھي توھان جي ڪتاب ۾ ڪنھن ڪنھن توھان ڏانھن لکيو ۽ چيو ته اتي ڪو طريقو ڪونھي ته اھي مارٿا اسٽيورٽ کي اوپيرا ونفري کان و likedيڪ پسند ڪن ، جيتوڻيڪ توھان جي تجربن چيو ته انھن ڪيو.

AG: جي. اهو هر وقت ٿئي ٿو. اتي آھي ھڪڙو سمجھڻ جو sourceو ذريعو مزاحمت ڪرڻ جو اھو مvingڻ لاءِ ته جيڪو IAT ماپي رھيو آھي ان جي ڪا صحيحيت آھي. اسان ھن کي نظرياتي طور سمجھي سگھون ٿا انھن levelsن سطحن جي لحاظ کان جن بابت اسان ا discussed ۾ بحث ڪيو آھي. IAT ڪجھ ماپي ٿو جيڪو ھي automaticallyئين سطح تي پاڻمرادو ٿي رھيو آھي ، اسان جي شعور کان اھر. سروي جا سوال ، جيتوڻيڪ ، جتي توھان لفظن سان جواب ڏيو ٿا يا نشانن جا نشان ظاهر ڪن ٿا شعوري خيال جيڪي ظاھر ڪري رھيا آھن اعليٰ سطح تي. اسان ھاڻي سمجھون ٿا ته دماغ جي انھن levelsن سطحن کي لازمي طور تي ضروري ناھي ته ھڪ withئي سان متفق ٿين. پوءِ اھو ھڪڙو سوال بڻجي ٿو ته ھن تڪرار کي ڪيئن حل ڪجي.

ھڪڙو عام سوال جيڪو اسان اڪثر حاصل ڪريون ٿا اھو آھي ته يا نه IAT پاران ماپيل غير شعوري رويا اسان جي رويي تي اھم اثر رکن ٿا. جواب آهي ها. خودڪار انجمنون جيڪي اسان lowerاھيون ٿا ھي lowerين ، غير شعوري سطح تي پيدا ڪندا شعوري خيال جيڪي ظاھر ڪن ٿا انھن انجمنن کي ، جيتوڻيڪ اسان کي اھا به خبر ناھي ته اسان وٽ اھي آھن. اھو وري انھن فيصلن کي تبديل ڪري سگھي ٿو جيڪي اسان شعوري طور makeاھيون ٿا.

منهنجي زال مون کي aايو هڪ ريڊيو ڪهاڻي بابت هن heardو هڪ ڪارو وڪيل برائن اسٽيونسن جي نالي بابت جيڪو ڪم ڪري ٿو برابريءَ جي انصاف لاءِ. هو ڪورٽ روم ۾ هڪ ڪلائنٽ سان گڏ هو ، جيڪو ا whiteو ٿي ل ،و ، ٽرائل شروع ٿيڻ کان ا the دفاعي ڊيسڪ تي ويو هو. جج اندر ويو ۽ مسٽر اسٽيونسن وٽ آيو ۽ چيائين ”اي ، تون defenseا ڪري رهيو آهين دفاعي ميز تي؟ توھان کي ھتي نه رھڻ گھرجي جيستائين توھان جو وڪيل ھتي نه ھجي.

جي آر: اھو حيرت انگيز آھي!

AG: ھائو. برائن اسٽيونسن ان کي کليو. جج ان کي کليو. پر اها هڪ تمام سنجيده ،الهه هئي ، جج جي سر ۾ هلندڙ پاڻمرادو آپريشن جي عڪاسي ڪندي جنهن کيس thatايو ته هڪ ڪارو ماڻهو دفاعي ميز تي وي sittingو آهي ، ايستائين جو هڪ سوٽ به پائي رهيو آهي ، وڪيل نه پر مدعي آهي.

جي آر: واهه. ضميمن مان ھڪڙي ۾ بلائنڊ اسپاٽ، توھان بيان ڪيو ھڪڙو اھم تبديلي ڏهاڪن ۾ ته ڪيئن ماڻھن جواب ڏنو نسل بابت. ڪارو ماڻهن بابت واضح قسم جا ناڪاري نظريا هاڻي وlyيڪ مقبول نه ٿيا آهن ، جيئن اهي هئا سول حقن واري دور کان ا. n'tا آئي اي ٽي اسان کي نه ائي رھيو آھي ته نسل پرستيءَ جا و moreيڪ ظاھر ڪندڙ اظھار تبديل ٿي سگھن ٿا بغير تبديليءَ جي ھڪڙي منفي تبديليءَ ۾ ساingي تبديليءَ جي ، ڪيترائي ماڻھو جاري رکي سگھن ٿا ڪارا ماڻھن ڏانھن.

AG: ھائو مھزرين ۽ مان ڏا carefulي محتاط رھيا آھيون اھو چوڻ لاءِ ته IAT جا جيڪي قدم آھن ، سي نسل پرستي سڏجڻ جي لائق ناھن. IAT ماپي رھيو آھي خودڪار ترجيحات گورين لاءِ ڪارن جي نسبت سان. ھي آھي ھڪڙي ترجيح جنھن کي حاصل ٿي سگھي ٿو جيڪڏھن ڪو whئي اitesا ۽ ڪارا پسند ڪري ، جيڪڏھن ڪو whئي اitesا ۽ ڪارا ناپسند ڪري ، يا واقعي جيڪڏھن ڪو گوري کي پسند ڪري ٿو ۽ ا likeن کي پسند نٿو ڪري. پر هي نسل پرستي ناهي. اها هڪ ذهني وابستگي آهي جيڪا خودبخود ٿئي ٿي. اھو لا discrimاپيل آھي امتيازي سلوڪ سان ، پر ضروري ناھي ته دشمني وارو تعصب وارو رويو. ھيءَ ھڪڙي شيءِ آھي جيڪا ظاھر ٿئي ٿي و moreيڪ ذھني طور تي.

JR: ھڪڙي دلچسپ نتيجن مان جيڪو توھان پنھنجي ڪتاب ۾ بيان ڪيو آھي اھو آھي ته ڪيترائي آفريقي آمريڪن پڻ گورين لاءِ غير شعوري ترجيح رکن ٿا.

AG: اھو سچ آھي. آمريڪا ۾ آفريڪي آمريڪن جي وچ ۾ انھن جي وچ ۾ به تقسيم آھي جو انھن جي وچ ۾ آھي جيڪي ترجيح ڏين ٿا سفيد منھن جي نسبت سان ڪارو ۽ اھي آھن جن کي ترجيح آھي ڪارو نسبتي سفيد کي. ا Yetا تائين جيڪڏهن انهن سا peopleين ماڻهن کان پ askedيو ويو ته feelا اهي محسوس ڪن ٿا و whن ٿا گورين جي مقابلي ۾ ڪارن جي مقابلي ۾ ، آفريقي آمريڪن تمام مضبوطيءَ سان اهو واضح ڪندا ته اهي ا feelن ماڻهن جي blackيٽ ۾ ڪاري ماڻهن کي و warmيڪ گرم محسوس ڪندا. دلچسپ itالهه اها ل seemsي ٿي ته ڪيترائي آفريقي آمريڪن سن politicalالي نٿا و politicalن سياسي درستگيءَ وانگر گورين وانگر ، جن مان ڪيترن جو خيال آهي ته جيڪڏهن اهي و warmيڪ گرمجوشي محسوس ڪن ٿا هڪ نسل جي مقابلي ۾ theyئي جي مقابلي ۾ ته انهن کي ان احساس جو اظهار نه ڪرڻ گهرجي. پر نه ڪارو ماڻهن جي وچ ۾. آفريقي آمريڪن ڏيکارين ٿا مختلف نمونا ريس IAT تي گورين جي مقابلي ۾ ، پر اھو بلڪل ان جي ابتڙ ناھي. اھي تمام متوازن آھن ۽ سراسري طور تي ڏيکارين ٿا تمام گھٽ خالص ترجيح ھڪڙي طريقي سان يا يو. پر جيڪو سا similarيو آھي اھو فرق آھي انھن جي وچ ۾ جيڪي چوندا آھن ترجيح بابت ۽ جيڪي چوندا آھن IAT انھن جي ترجيحن بابت. theyا اھي ايمانداريءَ سان م believeن ٿا پنھنجي باري ۾ اڪثر انھن جي ظاھري ترجيحن کان مختلف ھوندا آھن ، جيئن اڪثر آھي گورين سان.

جي آر: مان سوچي رهيو آهيان ته توهان جي ڪتاب عوامي تڪرار کي جنم ڏنو آهي.

AG: اھو دلچسپ آھي. اسان جو سائنسي ڪم متنازع ٿي چڪو آھي انھيءَ ۾ ته اھڙا ماڻھو آھن جيڪي رد عمل جي وقت کي استعمال ڪرڻ جي خيال جي خلاف آھن ، ماپڻ جي طريقي جي طور تي ماضيءَ ۾ ماپيل سروي جي سوالن ذريعي جن ۾ زباني جواب ھئا يا استعمال ٿيل چيڪ مارڪ. اسان تجربو ڪريون ٿا گھڻو و controversyيڪ تڪرار اسان جي فيلڊ جي اندر کان اسان عام ماڻھوءَ جي اندر ، بشمول پڙھندڙن جي بلائنڊ اسپاٽ . ڪتاب جي نتيجن جي ل almost ڪا به سخت مخالفت نه ٿي آھي ، ۽ ڪيترائي ماڻھو findingولي رھيا آھن ته اھي خيال انھن کي سمجھن ٿا ته اھو ضروري آھي ته ڪنھن ڪم کي ڪيو و preventي ته جيئن غير شعوري تعصبن جي آپريشن کي روڪي سگھجي. پر اسان وٽ آھن ڪجھ سائنسي ساٿي جيڪي وڙھڻ چاھين ٿا ھن سني بابت.

JR: سائنس ان ۾ بلائنڊ اسپاٽ suggestsائي ٿو ته ڪيئن مزاحمتي آھن انھن مان ڪيترائي ظاھري تعصب بدلائڻ لاءِ. پر حقيقت اها آهي ته بارڪ اوباما twiceه electedيرا صدر لاءِ چونڊيو ويو ل seemsي ٿو ڪجهه وڏيون تبديليون ظاهر ڪري ٿو. ڪجھ ماڻھو ا sayingا تائين چئي رھيا آھن ته نسل جي عمر ختم ٿي چڪي آھي ۽ اھو آھي ته اسان ھڪڙي نسل پرستي واري دور ۾ آھيون.

AG: مان ان خيال کي شيئر ڪريان ٿو ته مان knowاڻان ٿو ته ڪيترائي سياسي سائنسدان رکندا آھن ، اھو اھو آھي ته بارڪ اوباما چونڊيل صدر حاصل ڪرڻ ۾ ڪامياب ٿي ويو ان جي باوجود ته ھو ڪارو ھو. اھو ھيو ، جزوي طور ، otherين شين سان جيڪو ملڪ ۾ ٿي رھيو ھو. ريپبلڪنز سياسي سپورٽ و loseائڻ شروع ڪري رھيا ھئا جھڙوڪ اميگريشن ۽ 2008 جي مالي تباھيءَ جھڙن مسئلن جي ڪري. اھي طاقتون ر managedو انھن ووٽن جي نقصان تي قابو پائي سگھيا ، جيڪي اوباما کي انھيءَ حقيقت جي ڪري ڏ experiencedا ويا ھئا ته ھو ڪارو آھي. مون اصل ۾ تحقيق ڪئي آھي ھن موضوع تي جيڪا شايع ٿي چڪي آھي سائنسي جرنلز ۾.

JR: ڪاري سماج ۾ اسان ڪڏھن ڪڏھن somethingالھايون ٿا ڪنھن شيءِ کي ڪارو ٽيڪس. اھو اضافي رقم آھي ڪارو ماڻھو شيون ادا ڪن ٿا becauseو ته اھي گھٽ پيسا ڪمائين ٿا ، انھن کي مناسب سودا پيش نه ٿا ڪيا و orن ، يا ڪاميابي لاءِ رڪاوٽون انھن لاءِ سخت آھن. سو بارڪ اوباما جو ڪارو ٽيڪس ا هو؟ اليڪشن فيصد پوائنٽس جي لحاظ کان هن کي ڪارو هجڻ costا خرچ ڪيو؟

AG: اسان جي ڪيل مطالعي مان اندازا ل areايا ويا آهن ته اوباما جي ووٽن ۾ 5 سيڪڙو جي گهٽتائي هئي becauseو ته سندس نسل جي ڪري. ۽ othersين به سا similarيا حساب ڪيا آهن. ان ۾ ڪوبه شڪ ناهي ته بارڪ اوباما نه چونڊجي ها صدارتي اليڪشن ۾ صرف سفيد ووٽرن پاران ڪيل چونڊن ۾. اوباما و landsائي ها هڪ وڏي لينڊ سلائيڊ ذريعي ، شايد جيترو 60 سيڪڙو کان 40 سيڪڙو پنهنجي مخالف جي حق ۾.

JR: مان حيران آھيان ته توھان جي IAT تحقيق doا ڪري سگھي ٿي اسان جي مدد ڪرڻ لاءِ ڪيترن ئي اھم ريس جي مسئلن کي نيويگيٽ ڪرڻ ۾ جيڪي ھاڻي سرخين ۾ رھيون آھن-افريقي آمريڪن جي غير منصفانه پوليس فائرنگ وانگر شيون. انهن حالتن ۾ ، آفيسر تقريبن هميشه چوندا آهن ته انهن محسوس ڪيو ته انهن جي زندگين کي خطرو آهي ، پر اڪثر افريقي آمريڪن-۽ شايد اڪثر ماڻهو-صورتحال کي ڏسو ۽ سوچيو ته اهو ڪيئن ممڪن ٿي سگهي ٿو؟

AG: ان سوال جو جواب ڏيڻ لاءِ ، اسان کي فرق ڪرڻ جي ضرورت آھي مختلف قسم جي حالتن جي پوليسنگ ۾. مثال طور ، جڏھن پوليس پاڻ کي someoneولي و someoneندي ڪنھن سان جيڪو ممڪن طور تي بندوق کڻي رھيو آھي ، ان سان ڪو فرق نٿو پوي ته اھو ماڻھو ڪارو آھي يا ا .و. اهي فرض ڪري سگھن ٿا ته ڪو مسئلو ناهي ته اهو شخص ڪير آهي ، جيڪڏهن اهي ڪنهن شيءِ تائين پهچي رهيا آهن جيڪا بندوق ٿي سگهي ٿي ، پوليس آفيسر شايد محسوس ڪري ته واقعي خطرو آهي. اها هڪ تمام اهم قسم جي صورتحال آهي ، پر هڪ به ناهي جيڪا مون اياس ڪئي آهي. ۽ نه ئي مان تيار آھيان بلڪل چوندو ته ڪيئن IAT ان تي لاو ٿئي ٿو.

پوليس جي حالتن جا قسم جيڪي مان پڙهندو آھيان تمام گھڻا عام ، جيئن پروفائيلنگ. چئو ته هڪ پوليس آفيسر هڪ ڪار جي پ followingيان آهي ۽ فيصلو ڪري ٿو ان کي روڪڻ جو becauseو ته ٽيل لائٽ ڪم نه ڪري رهي آهي. اھو چ stopيءَ طرح stopاتو و stopي ٿو اسٽاپ ۽ فريڪ اسٽڊيز مان ته اھو فرق ڪري ٿو ته ڊرائيور ا whiteو آھي يا ڪارو. اھو ھڪڙي قسم جي شيءِ آھي جيڪا نتيجا ڏئي سگھي ٿي پاڻمرادو عمل جنهن مان پوليس آفيسر لازمي طور تي واقف نه ھجي. مان اهو نه چئي رهيو آهيان ته اهڙا پوليس آفيسر نه آهن جيڪي sاڻي واڻي ڪاروائي ڪن ٿا ڪارن اسٽاپن لاءِ. منهنجو خيال آهي ته ائين ٿئي ٿو. پر مان سمجهان ٿو ته و moreيڪ اھم مسئلو آھي ضمني پروفائلنگ جيڪو و moreيڪ پاڻمرادو ڪم ڪري ٿو. جيڪڏھن پوليس آفيسر کي و moreيڪ شڪ آھي ته ڪا غير قانوني goingالھ ٿي رھي آھي جيڪڏھن ڊرائيور ڪارو آھي ، پوءِ اھو مون کي ل seemsي ٿو ته اتي ھڪڙو ظاھر ، خودڪار ٿي سگھي ٿو.

JR: مون کي حيرت ٿي ته توھان جي ڪتاب مان معلوم ٿيو ته ڪجھ بھترين دستاويز ڪيل تعصب طبي عملي ۾ مليا آھن ، جتي آفريقي آمريڪن کي گھڻو ڪري گھٽ ترجيحي طبي مداخلت ڏني ويندي آھي. ۽ جيڪي ماڻھو ھن تعصب کي طبي خيال ۾ ڏيکاري رھيا آھن اھي ملڪ جي بھترين تربيت يافته ماڻھن مان آھن.

AG: اھو ڏا difficultو مشڪل آھي ته شڪ ڪجي ته ڊاڪٽر صحت جي سار سنار ۾ تفاوت پيدا ڪري رھيا آھن ، جيڪي اڪثر ظاھر ڪن ٿا گورين ۽ ڪارين جي غير برابريءَ واري علاج ۾. اھو تمام مشڪل آھي انھيءَ جو علاج ڪرڻ ڪنھن شيءَ جي طور تي جيڪو consciousڪيل آھي شعوري ارادي سان گھٽ مريضن کي گھٽ اطمينان بخش علاج مهيا ڪرڻ جي. تنھنڪري اھو قابل فھم ٿي ​​و somethingي ٿو ته ڪا شيءِ ڪم ڪري رھي آھي و automaticيڪ پاڻمرادو بنيادي اسٽريائپائپس جي سطح تي ، جنھن بابت ڊاڪٽر شايد نٿا اڻن. ڪيترائي طبي ماهر ھن ۾ دلچسپي رکن ٿا. تربيتي سيشن ۾ طبي تفاوت سان لااپيل انھن کي اڪثر مشڪل وقت ھوندو آھي انھن جي دماغن کي ان خيال جي چو aroundاري ته اتي ڪجھ ٿي سگھي ٿو انھن جا دماغ جيڪي انھن کي گھٽ سن provideال مهيا ڪري رھيا آھن انھن جي يٽ ۾ جيڪي اھي مهيا ڪرڻ چاھين ٿا. اھو ڪجھ آھي جيڪو ھڪڙي ڏينھن ٽريننگ ذريعي حل ٿي ويندو ، پر اھڙي قسم جي ٽريننگ نه جيڪا ڪرڻ آسان آھي. ماھر نفسيات کي گھرجي ته و revolutionيڪ جاري تعليم مهيا ڪن ضمني انقلاب تي ته جيئن ماڻھن کي سمجھي سگھجي ته انھن جو دماغ ڪھڙيءَ طرح پاڻمرادو ڪم ڪري سگھي ٿو.

JR: ھي ظاھر انقلاب اسان لاءِ ھڪڙو وڏو نمونو آھي. اسان مان گھڻا انھيءَ خيال تي پھچي ويا آھن ته زمين گول آھي ۽ اھو سج جي چواري گھمي ٿي. پر ھي ھڪڙو وڏو آھي انھن ماڻھن لاءِ جن کي مضبوط آھي ذاتي آزاديءَ جو احساس ۽ پسند ڪرڻ پسند ڪن ٿا ته اھي آھن پنھنجي قسمت جا مالڪ.

جئين اسان شين کي لپيٽي ،ڏيندا آھيون ، مون کي تعجب ٿيندو ته توھان اھڙو homeا سمجھو ٿا گھر و messageڻ جو اھم پيغام جيڪو توھان ماڻھن کي گھرجي. بلائنڊ اسپاٽ?

AG: اھو ھڪڙو قسم آھي جيڪو توھان کي خبر آھي. ھن ڪتاب ۾ ، اسان ڪوشش ڪري رھيا ھئاسين ته نفسيات learnedا حال ۾ سکيو آھي ته اسان جا دماغ ڪيئن ڪم ڪن ٿا ۽ اسان behaviorا ڪري سگھون ٿا پنھنجي رويي کي پنھنجي شعوري عقيدن سان ، جيئن اسان جي غير شعوري تعصبن جي مخالفت ڪن ٿا. ڪرڻ جو راز جو حصو اهو ڪرڻ آهي ر simplyو اهي شيون ڪرڻ جيڪي توهان جي دماغ کي و doيڪ ڪرڻ جو سبب بڻجن ٿيون صرف پاڻمرادو هلائڻ کان. توھان ڪري سگھوٿا اھو ويجھي نگرانيءَ سان جيڪو توھان ڪري رھيا آھيو.

جي آر: توھان پنھنجي ڪتاب جي عنوان ۾ ھڪڙو چئلينج پيش ڪري چئو ٿا ته اھي آھن س goodن ماڻھن جا پوشیدہ تعصب. ھي آھن ماڻھو نيڪ ارادن وارا جيڪي پاڻ کي س asا سمجھن ٿا ، پر توھان جي ڪجھ تحقيق انھيءَ فرض کي چئلينج ڪري سگھي ٿي.

AG: توھان کي اھو سمجھڻو پوندو ته ان ذيلي عنوان جي سبب جو حصو اھو آھي ته ڪتاب جا autه ليکڪ پاڻ کي س goodا ماڻھو سمجھن ٿا ۽ انھن وٽ اھي تعصب آھن. ۽ اسان سمجهون ٿا ته اسان اڪيلا ناھيون انھيءَ سوچ ۾ ته اسان س goodا ماڻھو آھيون ۽ اسان اڪيلا ناھيون انھيءَ خواهش ۾ ته اسان ان تعصب جي ڪري حڪومت نٿا ڪريون. اتي تمام گھڻا اھڙا ماڻھو آھن جيڪڏھن اھي س and ۽ ڪتاب خريد ڪري و I’ن ھا ته مان واقعي تمام دولتمند ھجان ھا.

JR: ھڪڙي شيءِ جيڪا مان اڪثر پڙهائيندي آھي شاگردن يا تربيت ڏيندڙن ۾ ڏوهاري آبادين ، غير سماجي شخصيتن ۽ نفسياتي مريضن سان معاملو ڪرڻ بابت اھو آھي ته س peopleا ماڻھو س beا ٿيڻ چاھين ٿا ۽ اھي پڻ س asا ڏسڻ چاھين ٿا. ان جي ابتڙ ، ڏوهاري بنيادن واري شخصيتن سان ، توھان اڪثر findوليو ٿا ته اھي نٿا چاھين ته س goodا ٿين ۽ انھن کي س asو نه ڏو وي. تنھنڪري مان سمجھان ٿو ته س goodو ٿيڻ چاھي ٿو ھڪڙو ڊگھو رستو و towardي ٿو س towardي ٿيڻ جي طرف. اھو عمل پاڻ کي knowingاڻڻ جو اھو ڪجھ آھي ته توھان کي مشغول ھجڻ گھرجي ته توھان ريس ڪچهريءَ ۾ شامل آھيو يا نه. مان سفارش ڪريان ٿو توھان جي ڪتاب ۽ توھان جي تحقيق جي شروعاتي نقطي جي طور تي انھيءَ عمل جي پاڻ کي اڻڻ جي - —اڻو ته توھان ڪٿي آھيو ۽ اسان ھتي آمريڪا ۾ آھيون.

AG: مان توھان جو شڪر ڪرڻ چاھيان ٿو ان نقطي کي اھڻ لاءِ. اسان مان جيڪي اسان کي ڏسڻ چاھين ٿا ته پاڻ کي س peopleا ماڻھو سمجھن ان ۾ دلچسپي وڻ گھرجي ته ڪيئن اسان جي دماغ جا پاڻمرادو آپريشن اسان جي ارادن جي رستي ۾ اچي سگھن ٿا. اھو ختم ڪرڻ لاءِ ھڪڙو وڏو نقطو آھي.

جي آر: مهرباني ، ٽوني. مان واقعي توهان جي سخاوت جي قدر ڪريان ٿو توهان جي وقت سان ۽ پڙهندڙن کي هڪ موقعو به ڏيان ٿو ته حصو و toون ڪجھ نئين پيش رفت تصورات جي شروعات ۾ جيڪي توهان متعارف ڪرايا اسان جي انٽرويو دوران. مان ضرور lookingولي رھندس وlicitيڪ ظاھر انقلاب بابت. انھن خيالن کي و moreيڪ عام طور تي سمجھڻ سان تيار ٿيندو رستو تيار ڪندو ڪيترين ئي مثبت تبديلين لاءِ.

AG: هن گفتگو لاءِ مهرباني توهان جي مهرباني توهان اسان جي ڪم ۾ دلچسپي وڻ لاءِ.

________________________

ھتي ڪلڪ ڪريو مڪمل انٽرويو Anthonyڻ لاءِ انتھوني گرين والڊ سان سندس ڪتاب بابت بلائنڊ اسپاٽ.